Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
Среди коллекционеров оружия во всем мире японский меч ценится весьма высоко. Для своего веса это сильнейшее оружие, оно прекрасно сохраняет заточку лезвия; профиль элегантный, а его соразмерность вызывает восхищение. Самураи считали, что каждый клинок имеет душу. Взяв в руки знаменитый меч, некоторые даже испытывали видения героических сражений.
Уникальная кривизна лезвия и соответственный профиль деревянных ножен позволяют быстро вытащить меч и перевести в позицию для нападения или защиты. Мягкое дерево нежно вмещает клинок, впитывает смазку, защищая его от ржавчины. Меч должен входить в ножны очень легко. Длина типичной рукоятки катана достаточна для двуручного захвата. Хорошо отбалансированным мечом можно фехтовать и одной рукой. Баланс определяет длина рукоятки, а также вес и форма других элементов. Все должно быть технически совершенно и красиво.
Изготовление меча — тоже искусство. Чтобы стать мастером этого традиционного японского искусства, нужно было долго учиться и работать. Обычно кузнецы собирали богатый железом песок и сами получали сталь. При этом применялись различные методы внесения в сплав углерода и самой плавки. В технологии были разные секреты, но все мастера для получения заготовки накладывали тысячи слоев стали один на другой. В итоге проковки такого набора создавалась особая молекулярная структура металла, отличавшаяся чрезвычайной твердостью и способностью сохранять высокую остроту лезвия.
Закончив изготовление, большинство кузнецов отдают изделие на полировку для придания формы и остроты клинку. Другие создают ножны и иные аксессуары. Каждый этап порой длится больше месяца. Правительство Японии тщательно регулирует производство мечей, и во избежание плохой продукции мастеру разрешено делать не более одного в месяц. Они могут делать в три и даже четыре раза больше, не нарушая стандартов качества, благодаря современным технологиям, но правила были установлены много лет назад для старого способа производства.
По легенде первый японский самурайский меч - катана был сделан оружейником Амакуни из провинции Ямато где-то в начале IIX века нашей эры. И несмотря на то, что исторических доказательств этому нет - легенда очень логична. Из известных (найденных и существующих) катана самые ранние относятся к семье оружейников Ясуцуна из Хоки и выкованы в начале Х века н.э. Но Амакуни был начальником группы оружейников, чьей задачей было обеспечивать мечами солдат императорской армии в IIX веке н.э.

Легенда об оружейном мастере Амакуни
Хронология основных периодов изготовления японских мечей
old-katana.ru/ - очень интересный ресурс об истории этого вида оружия.


@музыка: Хеллависа "Мертвец"

@темы: история, оружие, легенды

Комментарии
18.07.2008 в 11:24

Sometimes reasonable men must do unreasonable things
Угу, качество порой шедевральное .
21.07.2008 в 18:15

Рыцарь без страха и упрека, без стыда и совести
Интересная статейка...
грежу приобретением оной ^^ хотя прямые обоюдоострые мечи мне нравится больше.
Я просто обожаю шотландский клеймор.
21.07.2008 в 18:19

Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
мне вот тоже обещали не уйти из дома, если я куплю себе такую прелесть в декабре, если не забуду.
теперь считаю дни. ^__^
21.07.2008 в 18:25

Рыцарь без страха и упрека, без стыда и совести
ну нормальная от 3 кб зелёных президентов...
а муляж я и сам легко сооружу, ну или тренировочный вариант ^_^
мне в руки нормальной катаны, ручной ковки с зонной закалкой, ни разу не попадало (
21.07.2008 в 20:10

Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
я гежу об иайто... на боевые мечи я разве что, только слюнки пускала в Кремле на выставке Токийского музея "Сокровища воинской знати".
дома то меня есть тока мейдан Раша кустарного производства и церковной ограды 17в. Зато скамейки на паполам рубит только в путь. ^__^
21.07.2008 в 20:15

Sometimes reasonable men must do unreasonable things


FJ-WAKI-10/07 Вакидзаси, мастер Фудзивара Канэфуса 25-е поколение
Артикул: FJ-WAKI-10/07
Производитель, Страна: Мастер Фудзивара Канефуса (Fujiwara Kanefusa) 25-ое поколение, Япония
Тип: Вакидзаси
Цена: 1625000 руб.
21.07.2008 в 20:28

Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
кто бы спорил ^__^
если уж ножи созданные этим матреретом стоят от 137 500 руб, то чего уж говорить об мечах.
если ничего не путаю то цена катаны, ввезённой из Японии, начинаются примерно от 10 тысяч долларов и выше.
21.07.2008 в 20:41

Рыцарь без страха и упрека, без стыда и совести
Во истину это так...
Хотя посмотри на это с другой стороны, зачем тебе боевой меч? Вещь конечно красивая но думается мне, что весь его потенциал нам никогда не раскрыть. Поэтому аналога как мне кажется будет за глаза.
21.07.2008 в 20:44

Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
как вариант есть еще катаны китаского производства для тамасегири эти по проще и по дешевле.
21.07.2008 в 20:47

Рыцарь без страха и упрека, без стыда и совести
неееее... китай это откровенное г... тогда уж лучше у наших мастеров заказать получится по деньгам примерно тоже а вот по качеству значительно выше.
21.07.2008 в 20:56

Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
_Tsubasa_ ну начнем с того что боевые ща вроде как и не делают, только спортивные. а от сюда для меня идеальна иайто. И на стенку повесить и в лес выйти помахать. То что у нас в сувенирных магазинах продают - это извините за грубость дерьмо. Я конечно не великий специлист, но даже я вижу что это просто ужас. А более менее приличное иайто тысяч за 25 -30 р. можно найти.
21.07.2008 в 21:06

Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
_Tsubasa_ что бы у наших заказывать тоже надо знать у кого, так что в любом случае надо изучать рынок и читать отзывы.
21.07.2008 в 21:26

Рыцарь без страха и упрека, без стыда и совести
Ну про боевые речи и нет (кстати заказать и боевой можно главное чтобы разрешение было + денег хватило). Радомирвцы вроде такие вещи делали это те что с Миром древности работают. Как сейчас не знаю но раньше было. Ну а про китай без обид, вполне возможно, что мне такие попадались, да и в целом строго судить не берусь я больше по европейским мечам) :warrior: так что если задел извини.
21.07.2008 в 21:48

Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
ну какие могут быть обиды ^__^
всякая оценка довольно субъективна. и чем больше этой информации тем лучше ;)
21.07.2008 в 21:56

Рыцарь без страха и упрека, без стыда и совести
ну мало ли... Всё основано на личном опыте. :duel:
22.07.2008 в 00:20

Sometimes reasonable men must do unreasonable things
Я видел многослойные титановые катаны , цена примерно 45 евро за 1 см ! клинка .
очень достойно, но в бою не проверить.
Делают российские кузнецы.
22.07.2008 в 00:28

Рыцарь без страха и упрека, без стыда и совести
Hellraiser-ru очень интересно вот только вес такой катаны думаю будет велик, ведь если не ошибаюсь плотности титана выше плотности стали... хотя возможно я и не прав + это не исторично в конечном итоге использовать её по прямому назначению всё равно не будешь.
22.07.2008 в 00:34

Sometimes reasonable men must do unreasonable things
_Tsubasa_
титан легче .
22.07.2008 в 07:48

Рыцарь без страха и упрека, без стыда и совести
каюсь грешен... ^^'
25.03.2009 в 17:31

насчёт Китайских мечей, если смотреть вкорень изобретения уже самурайских мечей, с выраженым изгибом, то история переплетается с кузнецами Китая и Кореи... Китайские мастера наложили отпечаток на создание меча... поэтому говорить что они делают г**** неправильно... каждая такая штука делаетсо на заказ, всё делаетсо в ручную и осторожно, в россии вам что то похожее могут сделать единицы... поэтому неговорите что в Китае г**** в россии мало кто может сделать похожее, а в японию заказывать где выше была цена милион с лишним... она оправдана, такой меч рубит брус 100 на 100 одним ударом с правильно вложеной энергией, и изготавливается если я не ошибаюсь из нескольких материалов, в 19*** был найден меч при раскопках, где лезвие сделано из чёрного камня... так что судите сами, японский мечь без правильных движений и энергии ничто, так как самураи прежде чем стать хорошими войнами пытались достигнуть духовного и физического равновесия
... может я в чом то ошибся... не судите срого
25.03.2009 в 18:16

Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
Уважаемый Гость, поскольку вы не оставили подписи, будете Гостем.

У каждой вещи есть свое назначение, которое обусловлено традициями и необходимостью. Есть отличнейшие по качеству клинки изготовленные русскими мастерами. Есть полный хлам. Есть китайские клинки, которые исправно служат хозяевам, а есть ширпотреб. Да, исторический факт, что Япония очень много заимствовала из Китая, потом переработала под свои надобности. Одно время, считалось престижно молодым японцам ездить в Китай учится. Так что почти любое категоричное утверждение на тему «а все они одним миром мазаны» - очень и очень спорно.

А вот про лезвие из черного камня ничего не знаю можно ссылку на источник?

«японский меч без правильных движений и энергии ничто»
как говорится, в боксе вас пять лет будут учить - как правильно ударить, в восточных единоборствах - как правильно стоять. Любая вещь, тем более меч, ничто, если не уметь им пользоваться.
25.03.2009 в 23:36

я полностью несогласен, я не говорил что русские мастера делают по своим каким то методам, есть спецы которые ездили и учились у мастеров в японии, где у некоторых мастеров это ремесло передавалось из покаления в покаления...
"«японский меч без правильных движений и энергии ничто»
как говорится, в боксе вас пять лет будут учить - как правильно ударить, в восточных единоборствах - как правильно стоять. Любая вещь, тем более меч, ничто, если не уметь им пользоваться."
я хотел сказать, что не один салага неразрубит даже доску дюймовку если небудет хотябы знать малейшего понятия как надо приложиться, так как в ударе таким мечом зависит всё от вкладываемой энергии, а не от силы удара, это не обычные мечи... которые были на руси... я лишь хотел сказать то, что я большой поклонник японского искуства культуры и т.д т.п а так же я неплохо разбираюсь в конкретном виде оружия... лезвие же из чёрного камня... когда писал реферат другу про материаловедение и там тема была про сталь в оружии, я нашёл в гугле на каком то из сайтов что чёрный камень был привезён из скандинавии... всей тй статьи непомню, помоему там что то сказано, что из подобных камней делали викинги топоры... увы ссылку на источник дать немогу, у ноутбука сгорела материнская плата... я немогу ничего вам больше сказать подробнее, и насчёт японского меча, я посоветовал вам бы почитать книгу Баженова история японского меча, довольно подробно всё описано, ещё насчёт кузнецов которые учились в японии, таких насколько я поммню было человек 5-6 (инфа недостоверна) дак вот у них есть свои сайты и контакты, они могут дать кучу информации если кто то тут из вас нуждаеться... послушаю с радостью критику и что то ещё в мой адрес
25.03.2009 в 23:40

я мог кое что неправильно понять из вашего комента так как плохо вижу, так что извините
26.03.2009 в 12:45

Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
Уважаемый Гость.

Ну какая критика может быть в ваш адрес? Ничего нового, ну кроме черного камня , а именно это и вызвало у меня удивление, века то уже каменные отгремели давно, вы не сказали. Так что единственное, что могу вам сказать, читайте внимательнее комментарии. Лично вас, я ни в чем не обвиняла.
26.03.2009 в 17:18

проблема в том что я плохо вижу... и читать могу с монитора только одним глазом.............
дело не в том какой век, зачем вам катана если век их использования прошол... такое великолепное ружие создаётся не для того что бы лежать на подставках, оружие актульно в любое время, пусть оно хоть бронзовое, мне всёравно, насчёт катаны в москве есть учение катори синто рю если я не ошибаюсь, там вас научат всему что нужно... насчёт этого учения www.katori.ru люди хорошие, я бы отдал многое что бы меня научили хотя бы половине того что знают там мастера, или их наставники в японии, но увы немогу так как слишком плох в здоровии и растояние до москвы как до луны пешком...

мне интересно с вами сдесь общаться, так как с людьми обычными непоговоришь на эту тему, сейчас мало кто интересуется такими прелестнысми вещами как оружие такого рода, жду вашего коментария
26.03.2009 в 18:19

Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
Уважаемый Гость: «дело не в том какой век, зачем вам катана если век их использования прошол... такое великолепное ружие создаётся не для того что бы лежать на подставках, оружие актульно в любое время»

вот уж и поистине интересная тема. А для чего создается такое оружие, как по вашему? Ведь если говорить об эффективности: то катана не конкурент огнестрелу, ведь как ни крути, а основное назначение оружия - это убийство. Если говорить о катане как об средстве для самосовершенствования - есть множество других направлений. Кендо, конечно, замечательное искусство, но в принципе там достаточно иайто. Или вспомнить тоже айки-до: прекрасные техники, благодатная почва для философии.

Очень интересно послушать вашу точку зрения на эту тему.

Что же касается камня и каменного века, это я к тому, что есть такое понятие как руда и камень. Каменные топоры, конечно, были, но вот по эксплуатационным характеристикам уступали и железным и медным. И ваше заявление про каменную катану вызывает очень большие сомнения. Конечно, на ранних этапах бронзового века еще использовались изготовленные из камня инструменты, но на более поздних этапах от них отказались. Да и изготовление, именно каменной катаны, с учетом ее веса и боевых характеристик, вызывают сомнения, если только как декоративный элемент интерьера или ритуальный. Хотя последнее тоже весьма сомнительно.
26.03.2009 в 18:57

Sometimes reasonable men must do unreasonable things
чисто исторически - в японии катаны появились когда уже была сталь... после бронзового века...
о каких каменных мечах ваабще может быть разговор...
26.03.2009 в 19:37

Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
Hellraiser-ru абсолютно верное замечание. ^__^
26.03.2009 в 23:52

"о каких каменных мечах ваабще может быть разговор..." я не говорил каменный мечь, я имел ввиду лезвие. Про самосовершенствование, это выбор каждого... я ненастаиваю принимать во внимание те факты которые привёл. Насчёт оружия, оно было создано чтобы нападать или защищаться, в руках мастера катана да и любое холодное оружие просто иделаьное оружие, тихо и быстро, смотря как ты хочешь убить, разрезать шею, разрубить попалам, не важно какое оружие у противника, или какой сейчас век, если у вас есть цель и он допустим с пистолетом или автоматом, то уверяю люди которые обучались защищаться и нападать с детства убьют его. Насчёт самосовершенствоания... тут спорить небуду тут выбор каждого
27.03.2009 в 01:50

Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
Уважаемый гость.

Замечательный ответ. Ну коль уж вы в вязались в дискуссию, то будьте внимательны к своим словам. Ведь на основе них оппонент будет строить свои вопросы и представление о ваших взглядах.

И так если я вас правильно поняла, то по вашей идеологии у занятий по кендо и тамасегири, а так же у приобретения катаны, цель одна убийство. Причем тут можно даже опустить такой момент, как убийство-нападение или убийство-защита, так как в обоих случаях законом РФ предусмотрен срок заключения в местах не столь отдаленных.

«о уверяю люди которые обучались защищаться и нападать с детства убьют его.»
Не хочу вас расстраивать, но век меча прошел, как наглядно показывает история, за примерами далеко ходить не надо, пожалуйста 1868г. сражение при Тоба-Фушими. Отсюда ваше утверждение слишком сильно попахивает юношеской романтикой и идеализацией предмета дискуссии.

Жаль вас разочаровывать, но себя я скорее причисляю к коллекционерам. И меня в первую очередь интересует антураж и философия. И я не собираюсь бегать с мечом на перевес по улицам города за своими обидчиками.

«я не говорил каменный мечь, я имел ввиду лезвие.»
очень мило. чудесно. то есть каменное только лезвие, а простите хвостовик из чего? Или рукоятка у нас крепится прямо к лезвию? Любой меч состоит из двух частей: лезвия и хвостовика, мне вот так всегда казалось, причем лезвие и хвостовик части друг от друга не отделимые, эт так для справки. Далее, как известно, ширина лезвия меча катана обычно около 3-х см, толщина спинки - 5 мм. Теперь включаем мозг, мы ведь предполагаем его наличие, правильно. И так каменное лезвие толщиной в 5мм не боеспособно, так как камень о ужас колется и крошиться, а так же не подлежит заточке, что нарушает основной принцип работы с данным видом оружия.

Так что молодой человек, если вам интересна данная тема учите мат.часть, а еще историю, и не только Японии, но и обще мировую. Да бы не выглядеть невеждой.

А еще, Константин, ваши игры в «угадай меня», начинают утомлять. Особенно, когда вы не знаете предмета разговора, нахватавшись по верхам абы чего, абы где.